05.19.09

Scrisoarea unui ateu tanar catre unul mai batran (6)

Publicat în Educatie crestina, Replici, Replicile Ateului, Speak OUT, e foarte simplu tagged , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , la 2:11 am de dumnezeueateu

Draga Armata,

 

Ai adus in discutie in scrisoarea ta o problema care tine de o moralitate specifica, nu asa cum discutam anterior, despre moralitate in general. In primul rand, tin sa spun ca nu toti ateii trebuie sa fie pro-avort (de fapt nici un ateu nu e pro-avort pentru ca nu exista pozitia asta) sunt destul de multi care aleg calea pro-life.

Pozitia mea in dezbaterea asta este pro-alegere (e o diferenta mare intre a scanda “fa avort” – nimeni nu face asta – si “e dreptul tau sa alegi” – toata lumea ar trebui sa faca asta) 

As vrea sa iti aduc cateva argumente in plus pe care nu le-ai atins (chiar si cele atinse sunt destul de slab gandite, dar sa trecem peste)

Sa o luam de la capat. Avortul, asa cum il vad eu este un act regretabil. Si nu pentru ca ar fi vorba de o “viata” cum spui tu ci pentru ca e vorba de un potential uman nerealizat. Ei bine, hai sa vedem in primul rand cateva informatii generale.

In Romania statisticile pentru anul 2008 in ceea ce priveste avorturile spontane si moartea la mai putin de un an dupa nastere sunt destul de triste. Iata-le aici. Vezi tu, cat timp argumentam avortul nu avem voie sa uitam de avorturile spontane, un act al lui dumnezeu daca vrei. Probabil din cauza ca mamele au fost prea pacatoase. Ori statistica de avorturi spontane la nivel global este undeva de la 20% la 50%. Da, ai citit bine, si daca nu ma crezi uita-te aici.

Buun, am descoperit impreuna ca de fapt aproape jumate din sarcinile existente in lume ajung sa fie avorturi. Desigur, neprovocate si neintentionate.

Acum ca am stabilit o cifra monumentala de avorturi pentru care nimeni nu e responsabil (exceptandu-l pe dumnezeu desigur), sa trecem mai departe

Sa vorbim despre avortul indus, cel care iti provoaca tie atata tristete. Suntem de acord ca nu este ceva de dorit, si daca se poate nimeni nu ar trebui sa o faca.

Intrebarea mea este: dreptul de alegere il dai?

Pentru ca iata, doua articole din perioade diferite spun ca nici macar nu este mai des avortul in tarile unde este ilegal fata de cele in care este legal. Sau poate alt link spunea asta… crede-ma pe cuvant, il gasesti daca vrei.

Astfel incat nu e o problema de legislatie ci una de convingeri, posibilitati si drepturi.

Are dreptul o mama (sau un cuplu) sa aleaga cand au copii? Pentru ca eu zic ca da. Este o decizie care ii afecteaza atat de mult, incat sa nici macar nu le acorzi dreptul de a alege este extrem de gresit. Putem fi de acord ca trebuiau sa se protejeze (sper ca esti de acord cu metodele contraceptive normale), dar in acelasi timp putem fi de acord ca nici o metoda contraceptiva nu e 100% sigura. 

Si in acelasi timp, oamenii nu mai fac copii pentru ca “s-a intamplat” (in afara de prostii care nu stiu ce e aia protectie, si amaratii pe care i-a tradat cauciucu’)  ci pentru ca dorinta lor de a avea urmasi s-a intalnit cu posibilitatea economica de a avea urmasi. DA, e si o decizie economica.

Tu spui ca acel ghem de celule, “fiinta umana in dezvoltare”, are totul separat de mama si de asta nu ar trebui sa fie avortat. Ei bine, daca e asa de independent, hai sa vedem daca rezista o sarcina de 3 luni de una singura (chiar si oferind maximul de asistenta mediala posibila pentru mentinerea functiilor vitale) . Ce zici, poate? Ei bine nu, nu poate. Asa ca, degeaba are alt ADN, alta inima, alt sange. Nu-l ajuta cu nimic, este dependent de corpul mamei pentru hrana, caldura, protectie si tot ce mai inseamna lumea intrauterina.

Mai aberezi ulterior despre ce minti minunate ar putea fi copii avortati. Este o presupunere fara fundament, asa cum e si existenta lui dumnezeu. Geniile umanitatii se pot cuantifica in vreo cateva mii sau zeci de mii (de-a lungul istoriei, poate oameni de care nu s-a auzit niciodata) si asta raportat la o populatie totala a lumii de la inceput pana acum de vreo… oh nu stiu… 30 si ceva de miliarde de persoane? Geniile in contextul asta sunt o aberatie statistica (ceea ce e si logic) 

Acum un pic de matematica ca sa vedem cine e mai moral in provocarea avorturilor: mamele sau dumnezeu

Sa luam un numar total de 1.000.000 de sarcini aparute (mamele inca nu stiu). Iti dai seama ce cifra mica e 1 milion la populatia globului da?

Folosind statistica de mai sus si luand o cifra medie, rezulta ca 30% dintre aceste sarcini sunt avortate spontan

Deci raman 700.000 de sarcini viabile si cunoscute mamelor. In acest moment conform datelor statistice globale pe care le-am gasit aici  exista o medie globala de avort de sub 18% ceea ce inseamna o cifra exacta de 126.000 de avorturi 

Ok, sa recapitulam. Dumnezeu ucide 300.000 de sarcini cu un click, si oamenii doar 126.000? Pai suntem fantastici!!! Este extraordinar. Am putea sa-i batem obrazul criminalului asta ca ne omoara geniile fara sa-i pese

Dar nu ii batem obrazul, noi ne zbatem sa ne aratam unul altuia ca avortul nu ar trebui facut. Pai de acord cu tine, n-ar trebui facut, insa oamenii trebuie sa aiba dreptul de a alege cand si cum aleg sa isi dedice tot timpul si toata viata lor unei alte fiinte. Este un drept moral elementar, dreptul de a dispune de viata proprie asa cum doresti si de a-ti asuma consecintele faptelor tale.

Chiar trebuie sa stabilim ca omul are puterea de a decide asupra faptelor sale? Si ca daca i s-ar interzice ceva, pana la urma ar reusi sa o faca?

Din nou imi dai impresia ca nu stapanesti de fapt argumentatia si nici nu poti sa ramai la tema. Discutam despre evolutie? Ce legatura are evolutia cu avortul? Si toata povestea aia cu datul vietii pentru altul, e lipsita de sens in acest context…

Despre afirmatia ta “Noi trebuie să promovăm avortul nu pentru că este moral, ci pentru că ne aduce anumite avantaje (aşa cum le-am prezentat mai sus), la fel cum trebuie să-l interzicem atunci când stoparea lui va duce de asemenea, la avantaje. Iar avantajele acestea nu sunt şi nu pot  consta altceva decât în perpetuarea propriilor noastre gene!”  nu pot sa spun decat ca n-are nici o legatura cu realitatea. Nici o realitate! Poate ai baut ceva in timp ce-mi scriai?

In orice caz, inapoi la avorturi, te rog sa iei in considerare si istoricul tarii noastre cand propui interzicerea avortului. Pentru ca sa nu uitam, exista  generatii intreagi de oameni adulti in acest moment (ti-ar putea fi parinti) care s-au nascut nu pentru ca asa isi doreau parintii lor ci pentru ca acei parinti nu au avut posibilitatea de a alege ce sa faca. Si nu uita de miile de femei care au murit datorita infectiilor capatate din cauza avorturilor facute la capatul umerasului. Cand interzici avortul gandeste-te la romanii care sufereau de foame, de caldura si de alte lipsuri si care nu vroiau sa aduca pe lume un copil in cosmarul comunismului. 

Poate o sa-mi spui ca acum nu mai e comunism. E tranzitie, e criza economica, tot dracul ala. Exista sute de mii daca nu milioane de romani care traiesc cu salariul minim. 2 salarii minime inseamna cam 1000 de RON. Du-te la un raion de farmacie cu necesare pentru un copil si vezi ce poti cumpara cu 200 de ron din categoria consumabile (suzete, pampersi, lapte, aparate, sticlute, creme, servetele, pudre, medicamente) Si astea toate trebuie sa-ti ajunga o luna, dupa care din restul de 800 de ron sa aduci mancare destula in casa, sa platesti intretinere, sa mai cumperi ceva pentru ala mic sau o haina pentru mamica…. o spaga la popa pentru botez… si tot asa. Chiar iti imaginezi ca doar aparitia sarcinei trebuie sa rezulte in copil? Nu, nu trebuie sa rezulte, e chiar imperativ sa te gandesti de multe ori daca e cazul. Pentru ca nu iti iei mobila, nu iti iei o carte, ci alegi sa ingrijesti si sa investesti bani, timp, emotii, griji, dragoste in acel copil. Si trebuie sa stii daca esti pregatit, daca esti destul de matur, destul de nebun, destul de bine plasat in pamant. Nu e o decizie pe care sa o dicteze dumnezeu cand i se scoala lui. Si degeaba vrei sa-i spui mamei “se va ocupa dumnezeu de toate”. Ii dai doar false sperante dupa cum am stabilit. Prin urmare o sarcina purtata la termen este decizia mamei si a tatalui, dar mai mult a mamei (pentru ca ea este purtatorul)

Ah, da, nici nu te-ai referit vreo secunda (sau poate am uitat la sarcinile rezultate din incest, viol sau cele pentru care trebuie facut avort din cauze medicale. Sper ca nu avem o neintelegere aici.

Imi pare rau maestre, dar tot ce mi-ai spus pana acum este o dovada a faptului ca de fapt nu esti ateu in nici un fel. Te voi trata ca pe un crestin de acum inainte, insa tu poti sa-ti numesti parerile cum vrei.

Al tau adversar in idei,

Ateul tanar

 

 

 

 

05.02.09

Educatie crestina II – Ce ne invata crestinii

Publicat în Educatie crestina tagged , , , , , la 2:09 am de dumnezeueateu

1. Fii sigur ca ii calci pe ceilalti in picioare

Dupa cum ne arata recentele stiri despre izvorul tamaduirii si experientele repetabile ale pelerinajelor diverse din tara (Paraschiva si Dimitrie fiind un exemplu major) crestinii au bucuria de a se calca in picioare. Cu pasiune!

Am intalnit oameni calcati efectiv pe cap, loviti cu cotul, impinsi in garduri.

2. Fii sigur ca ii deranjezi pe cei cu care stai la pelerinaj

S-a intamplat sa vad o bataie intre reprezentantii bisericii (incluzand aici politia si jandarmii care asigurau securitatea) si o gramada de tigani care vroiau sa stea la coada. Desigur nu aveau rabdare sa stea cuminti astfel incat semintele si fustele colorate au estompat linistea celor care poate chiar credeau ca ii ajuta acel drum catre mortaciune

3. Indoctrineaza-ti copii sau foloseste-i ca si metoda de negociere

Am mai povestit un exemplu pe blog insa o sa generalizez pentru ca dovezi exista:

Crestinii isi folosesc copii pentru a primii acces mai rapid in diverse locuri (in special in aglomerari) . Sigur ca mamele sau gravidele trebuie sa primeasca o atentie speciala insa:

a) gravidele nu au ce cauta la pelerinaje. Sanatatea copilului poate fi puternic afectata de capitolul 1 de exemplu. Se intampla destul de des ca mamele in devenire sa piarda copii la pelerinaje tocmai datorita faptului ca nimanui nu-i pasa de colegii lui de grup asa ca mamele primesc suturi in burta sau sunt inghesuite la maxim

b) copii mici nu au ce cauta la asemenea evenimente. In primul rand nu inteleg nimic si sunt pusi sa faca tot felul de lucruri pe care nu le vor, sunt expusi la tot felul de oameni care pot avea diverse boli si cu siguranta se pot pierde de parinti aflati in transa religioasa.

4. Pupa mana popii

Intr-o metoda de auto-injosire absolut toti credinciosii (poate nu se aplica la protestanti) cred ca ajuta cu ceva sa sarute mana preotului dupa ce acesta a vorbit cu ei.

In primul rand orice virgin supra-educat caruia ii place sa tina de mana babe superstitioase poate sa fie popa. La ortodocsi nici macar nu trebuie sa fie virgini, cunosc personal cativa seminaristi care desi sunt baieti buni, nu sunt straini de alcool, droguri sau curvistine. O pregatire buna pentru viitor.

Apoi, de ce trebuie oferit un asemenea respect (vorbim inclusiv de presedinti de stat aici) unui popa? Ce face el atat de spectaculos incat trebuie la fiecare pas sa i se sarute mana? E sfant? Are vreun raspuns la intrebarile cuiva? Ca sa ma intorc la o tema draga, aduce ploaia sau opreste inundatia?

NU! E doar un carnatar care a invatat sa cante si sa citeasca dintr-o carte. Orice om cu minima pregatire de psihologie poate spune oricarei babe ca dumnezeu o ajuta.

Fucking grow up people!

P.S. Nu ratati Gran Torino, noul film al lui Clint Eastwood, cu Clint Eastwood facand un rol de exceptie. L-am citat un pic, merita credit.

04.06.08

Cum te scapa o carte de sarcina si de multe alte probleme.

Publicat în Departamentul "Ia d-aici si mesteca", Proaspata mamica agramata, Raving and ranting, diverse, sfaturi semi-utile tagged , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , la 5:18 am de dumnezeueateu

Pentru ca pot numara pe un deget persoanele care au scris corect in comentarii aici m-am gandit sa ofer cea mai buna solutie pentru toate fetele ce se hotarasc ca momentul pentru folosirea prezervativului (sau a oricarei metode contraceptive) a trecut.

E o carte, iata cum te poate ajuta.

1. O citesti si iti trece cheful de orice activitate

2. O citesti si libidoul iubitului tau scade vazand cu ochii.

3. Ai nevoie de ambele maini – una pentru a tine cartea, cealalta pentru a da pagina, deci nu le vei tine prin pantalonii nimanui.

4. Ai nevoie de ambele maini cum ziceam mai sus deci nu iti vei da hainele jos devenind tentanta pentru adolescentii in calduri.

5. Iti poti proteja valoroasa virginitate cu cartea (nimeni nu e asa de tare in scula incat sa treaca prin carte).

6. Cartea nu satisface placeri sexuale de una singura, deci nici un risc

7. Iubitul tau se va plictisi sa nu vorbesti cu el si se va apuca de un joc pe PC.

Te intrebi ce carte are aceste functii multiple? Simplu:

Read the rest of this entry »

02.07.08

O durere ce greu poate fi alinata – Bianca Brad

Publicat în Biserica Ortodoxa Romana, Raving and ranting tagged , , , , , , , , , la 1:49 am de dumnezeueateu

Am dat intamplator la tv peste Bianca Brad (o starleta/actrica/persoana publica pe care o stiu din copilarie). Povestea despre o pierdere de sarcina (neintentionata) si despre cum a reusit (sau poate inca incearca) sa treaca peste durerea provocata de acest lucru.

Articolul ei este aici si e plin de atata tristete incat e greu sa il citesti pe tot (pe langa faptul ca e lung, dar asta e de inteles).

Sigur, au aparut o gramada de comentarii de sustinere si il alatur si pe al meu prin acest post.

Read the rest of this entry »